張君玫
昨天 12:15 ·
早上通識課講到「達娜伊谷溪」的復育，居然有同學拿出相機來照我的板書。我直接說你在幹麼？他居然說我不是照你，是照你寫的字。所以怎樣，這樣子就很OK嗎？你當然不能照我，但也不能照我寫的字。他居然還說，我怎麼那麼兇，這時候嘻嘻哈哈沒有用。我要說的是，你怎麼那麼瞎！今天我在上課，忽然有人拿出相機，照我在黑板上寫的字，你是觀光客嗎？有沒有一種對課堂的尊重？這樣還不懂？莫非以後授課大綱還得加註：請拿出紙筆，嚴禁攝影。
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Jireh Tsai 、 Mayer Su 、 Pepper King 以及其他 34 人都說讚。
Hsiaoya Su 討厭死了！！！！君玫姐姐息怒。
昨天 14:14 · 讚
Hsiaoya Su http://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=644097
昨天 14:14 · 讚
劉曜瑋 可能他想要考試的時候用
昨天 14:55 · 讚
劉曜瑋 從這個舉動大概也可推知他對課堂的態度了!
昨天 14:57 · 讚
Daphne Chen 態度好差勁!!!
昨天 16:12 傳自手機 · 讚
陳均涵 ...社工系常出現的狀況@ @'''~
昨天 18:13 · 讚
Wei-Xiang Lin 我還被錄音過耶，當場我就發了一頓火，雖然我的那位學生還未成年... 課堂上的規範有太多事例可以談...
昨天 18:33 · 讚
Wei-Jhen Chen 推薦這個影片：http://www.youtube.com/watch?v=oKprC9XQAS0
昨天 20:19 · 讚
Wei-Jhen Chen 如果影片屬實，似乎在補習班用手機照板書，已經是件普遍流行且可被接受的事...。然後他不小心把老師的課，當成"補習班" ...
昨天 20:20 · 讚 · 1
張若渠 老師的版書也沒多少字是在照怎樣的?= =花那幾秒抄筆記的時間都沒有?
23 小時前 · 讚
王顥中 丟點不同意見，別生我氣嘿～
因為我不在那間教室，只看到你上面給出的訊息。從這些訊息，我實在推不出這位學生「態度差勁」、「把課堂當補習班」，或者「學生態度如何...（為了考試？紙筆抄筆記就不可能是為了考試？）」、「不尊重課堂」的結論。
我的意思是，課堂的規範，應該是在課堂的實際互動過程中由參與課堂的師生共同擬定而出的（意思是，一方面，它不是一個先驗存在的東西；二方面，它不應該由課堂上任何一個角色單方面訂定的。）
舉例來說，今天A老師不喜歡學生拍板書，B老師卻完全不在意，C老師甚至鼓勵學生這麼做；那麼「課堂上拍板書」這個行為，在A、B、C三個老師授課的教室內，可能就獲得不一樣甚至相反的評價（這裡是說明，課堂規範並非不會變動的）。
再來，學生拍板書，可以理解成是「懶得抄筆記」，但也可以理解成是「急著想把所有板書記錄下來」
在我的經驗中，有時候開會或者什麼的，也會有人提議在人力短缺的情況下，用拍照取代會議紀錄，但是我自己覺得，照片不容易整理、畫重點，所以不喜歡這種記錄方式。但這只是我個人的學習、記錄的習慣，不能代表別人，說不定有的人用這種學習方式記錄重點，非常上手。
事實上，幾年前我在別的大學課堂上，用筆電抄筆記時，也被老師制止過，只說「上課用電腦很離譜」，但在我說明我的動機後，它就可以接受，而我認為，課堂的規範本來就應該是協商的跟動態的，不是理所當然的，如果今天我有足夠的理由，覺得非得用相機拍下板書不可（例如老師畫了一個很棒的圖，我一時很難複製；或者，我就是覺得透過相機來製作筆記，很方便學習），我會在課堂上據理力爭。
（當然，不希望學生照板書，可能也有很好的理由，只是我在這串好像還沒見到就是了。強調一下，我的重點還是「協商」。）
19 小時前 · 讚
張君玫 樓樓上的張同學就在課堂上所以很清楚，還有其他上過我的課的應該都知道，我的板書字很少。另外，大家應該也都知道，我的反應都是直接的，不跟你繞圈子裝客氣。
我也跟當事人說，比較讓我不高興的是他接下去的反應，那副「有什麼大不了的樣子」。接著我還是照舊叫他幫我弄電腦啊，他邊弄我就邊跟他說，你還不覺得有什麼問題嗎？
基本上，我的課堂態度通常是這樣，單一的事情不會讓我全盤否定你，但當下的情境我也不會假裝不在意。
此外，樓上說的用筆電抄筆記，和拿出照機仍有不同，哪裡不同，我不想再強調。你覺得可以增加效率？我不覺得。你覺得不會干擾課堂，干擾到我就是干擾課堂。道理很簡單。
16 小時前 · 讚
張君玫 另外，可別以為我這樣回應就表示「我生氣」，並沒有。
14 小時前 · 收回 · 1
王顥中 當我那「別生我氣」是多講的啦～確實啦，你的板書字真的很少，而且有時候是想到什麼就很隨性地寫，所以我也不知道這個同學為何要拍板書，不過這也不是我想說的事啦…
我丟幾點出來接著講：說「干擾到老師就是干擾到課堂」，單看這句話是成立地，可以普遍適用；但這不應該表示針對拍板書這事就「沒的協商」了。舉例來說，拍照當然不能用閃光燈，AF對焦補助燈要關掉，（如果是用手機）拍照聲音要關掉，以及不要拍到老師…等等；這些事情都是可以協商的事項。也就是，如何同時拍板書，同時不干擾到老師，也不干擾課堂進行，這應該是「可以談的」。
雖然你強調「拍板書」跟「用筆電做筆記」不同，但這只是對你而言，例如，我前面提過的老師（那時我在文大修新聞系的課），他就覺得我用筆電抄筆記干擾到他，生氣地說「三十年前哪有人用筆電上課」（有才稀奇哩...）；而我，老實說，我雖然是據理力爭，但回想起來，我態度上也真是一副「有什麼大不了」的樣子，因為，第一、我可能真的覺得沒什麼（或者，這個態度對應到，是反對者沒有提出真正的理由反對，只是一副「怎麼可以這樣？」的態度。）；第二、假使這堂課裡可否拍照（可否使用筆電）是未經協商過的（也就是相關課堂規範沒有被訂定出來），動作被制止，感到訝異，或者覺得「有什麼大不了」，也不難理解。
最後，講件跟這件事或許沒關也或許有關的事，只是隨想而已，隨便看看吧：許多私立學校校方（包含東吳），打算上課錄影記錄，做遠距教學，事實上很多學校的系所已經在做了，我不知道大家怎麼看這件事。
第一個隨想是，我假設這裡的大家應該都是很反對吧（有意思的事但這也反應了「學校－老師－學生」的現實的權力關係，「協商」這個詞總是在面對權力上層時被提出的要求，權力上層只需「下令」或「決定」就好）；所以，到時候很多人會不斷地像學校要求「協商」、「開會再研議」，拖延這項規定的實施。
第二個隨想是，假使真的實施了，屆時反對拍照錄音的，大概會是校方（為了智慧產權，或收費的線上教學網站，如果讓人「盜錄」，那可是會影響收益的），而課堂的實際參與者（學生，或者老師）的「拍照、錄音」可能反而變成有一定的激進意義了（突破知識的壟斷）。
10小時前 · 讚 · 2
Chun-Ting Wang 孩子，別鬧了，老師說的話都不用聽了嗎？
9小時前傳自手機 · 讚
張君玫 一、我不愉快，那就表示「有什麼」。二、並不是所有的事情我都需要跟學生「協商」，只有容忍與否，比如你想聊天睡覺或大聲喧嘩，當下我可以選擇，直接建議你出去或不爽但忍耐。三、學校要推遠距教學錄影，仍然需要老師的同意參與。四、本來就有權力關係，同時也有權利關係。五、「突破知識的壟斷」跟這件事情的關係不大。
9小時前 · 讚 · 3
Wei-Xiang Lin 大學生的幼稚化不是一天兩天的事了...... 從九把刀還是個交通大學學生時就開始了。幼稚化的一個明顯指標就是連講話聲音都要老師管。
3小時前 · 讚
王顥中 看來我得秉持著邱妙津對分析的偏執繼續嘮叨一下，這樣講好了，「讓老師不愉快」，當然可以表示「有什麼」，也就是說，它構成理由，但是，我想指出的是，它絕對不構成充分理由。
試著想一下下面幾個例子：
【老師Ｘ主張學生都必須穿黑皮鞋配白襯衫上課，否則就會讓他不舒服（布鞋、球鞋都不行，更別提夾腳拖了），同時，他主張他無需跟學生協商，有時候他心情好時，他看見有人穿T恤上課會選擇容忍，但有時候他忍無可忍了，就會請沒穿黑皮鞋白襯衫的學生離開教室。】
【老師Ｙ不喜歡學生用黑筆抄筆記，覺得黑筆讓他不舒服，規定學生得用藍筆抄...】
【老師Ｚ不喜歡學生長頭髮，覺得長頭髮讓他不舒服，規定學生都得理平頭來上課...】
我不知道樓樓樓上那位發言說「孩子，別鬧了，老師說的話都不用聽了嗎？」的朋友，是不是會同意上面例子裡這三位老師的要求，如果是的話，問題可能就更大了；但這裡恕我先不考慮這種可能性，我假設這裡的許多人會覺得，小張老師不准學生課堂拍板書的規定，是合理的，但Ｘ、Ｙ、Ｚ三位老師的規定是不合理的。
好，問題來了，「干擾到我（老師）就是干擾課堂」這個命題，實際上就是無法幫助我們區分出，為何前者的規定合理，而後者不合理。
這就是我說的，「讓老師不愉快」無法構成充分理由，否則任何可能讓特定老師不愉快的事項，都應該在課堂上被排除。（有老師不喜歡學生上課喝水；有老師堅持要學生穿黑皮鞋白襯衫；有老師要求學生抄筆記要用藍筆，不能用黑筆。這些例子都不是我亂想出來的，不僅中學校園非常多，大學也不少見，我在文大就遇過規定學生用筆顏色的老師。）
因此，我認為還是必須找到一個穩固的判準，來定奪什麼規範是合理的而什麼不。形式上，我前面說過，這個判準應該是由課堂師生共同協商出來的；至於實體是什麼，這恐怕不是我現在可以三言兩語就給出來。
但至少，我們可以從認真講述為何不能「拍板書」的更多理由當中，找尋線索。
ps.遠距教學錄影的事情我已經強調是隨想，可能與這件事情無關，只是多提的，只不過，既然你都回了，我就多補一句。一方面，「仍然需要老師的同意參與」這件事情，還是必須考量不同老師的權力位置，例如，剛進學院的助理教授，或者專案一年一聘的老師，是不是真的能「不同意」呢？另一方面，我想，再過幾年，搞不好新聘教師的合約就直接內建了同意條款都不一定。
2小時前 · 讚
張君玫 這樣說好了，你說的那些「例子」，跟我說的那個具體「情況」有何相干？我不在乎那些老師XYZ，跟我一點關係都沒有。我只就「我的課堂」來說。有任何不滿，可以直接表達或申訴。但是，我覺得我真的沒有必要再跟你討論這些「大道理」。
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王顥中 好，既然沒意願談我就不多說了。
約 1 小時前 · 讚
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